Modelljahr 2022, Ladeverluste

[Tom ate]

Ich hatte heute Morgen keinen Ladeverlust. Aber als ich den Schlüssel umdrehte ging die Voltanzeige meines 12V-USB-Adapters im Zigarettenanzünder direkt auf 14.6V, d.h. laden der 12V-Batterie. Normalersweise liegt die Spannung bei der Fahrt so bei 13,4 V. Das ist doch wieder ein Hinweis auf eine defekte 12V-Batterie, die bei Bedarf auch nachts automatisch nachgeladen wird. Ich müsste dass Tonaufnahmegerät nochmal in den Motorraum legen und die Ladezeit messen. Beim letzten Mal war dieses Brummgeräusch über 40 Minuten lang. Es wurde unterbrochen, weil ich das Auto aufgeschlossen habe. Von außen habe ich nichts gehört. Insofern könnte es schon sein, dass der DC-DC Wandler mehrere Stunden versucht die Batterie nachzuladen...

Ich warte noch auf einen Adapter für den Datenlogger, dann mache ich mal eine Spannungsmessung an der 12V-Batterie über Nacht. Ich bin selbst gespannt...

Ja. Ich tippe ebenfalls auf defekte 12-Batterie. Die versucht der Spring immer wieder vergeblich aufzuladen…

Ich fasse hier mal die bisherigen Erkenntnisse zusammen, weil es ja wirklich viele Mutmaßungen gab:
- Die 12V-Batterie wird bei Bedarf auch im abgestellten Spring nachgeladen
- Es gibt 2 Spannungsniveaus, auf die der Spring-12V-Lader regelt: ca. 13,4V im normalen Betriebsmodus, und ca. 14,6V zum expliziten Nachladen der 12V-Batterie.

 

[TomHighflyer]

Hmm also dass so viele eine defekte Batterie an Board haben klinkt auch fast nicht logisch.
Aber eine bessere Idee habe ich leider auch nicht :-(

 

[Dennis_Spring]

Ich habe meinen Spring jetzt 1,5 Wochen und habe genau die gleichen Probleme. Ich habe es zunächst mal beobachtet und liege täglich bei mindestens 2 Prozent, heute sogar bei 4 Prozent in 17 Stunden.

 

[GOWO1960]

Da stimmt was nicht.
Meiner ist Herstellung Februar 2022 und ich habe keinerlei Probleme.
Kann ja nur eine Änderung während der Fertigung sein.

 

[Micha69]

Gibt es vielleicht eine Chargennummer auf der Batterie?

 

[Hans]

An diejenigen mit den hohen Ladeverlusten:
Habt Ihr laut SpringMap vielleicht jemanden in der Nähe, der die Einzelspannungen der Zellen auslesen kann und Euch gegen ein Stück Kuchen behilflich wäre?

Ein täglicher Verlust von 2-4% entspricht immerhin ~1kWh und ist schon mächtig, wenn 12V-Verbraucher ausgeschlossen werden können.

Ich bin kein ausgesprochener LiPo-Experte.
Aber falls einige Zellen leicht defekt sind (Spannung dauerhaft unter dem Niveau der übrigen Zellen) würden sie wahrscheinlich permanent durch die intakten Zellen nachgeladen. Das könnte eventuell eine Dauerlast von 50W verursachen (1kWh pro Tag).

Habt Ihr den Akku schon mal ziemlich leer gefahren (<15%) und dann bis zur automatischen Abschaltung wieder aufgeladen?
Vielleicht bringt so ein Balancing nochmal was.

 

[Franky]

Sagt mal, wenn die Vermutung bei der 12V Batterie liegt.
Was habt ihr denn für eine eingebaut.
Gebt mal genau den Hersteller und Typ mit allen Infos an. Vielleicht ist ja eine bestimmte Charge betroffen.
Bei Skoda gab es vor ein paar Jahren das gleiche Problem. Alle Batterien von dem Typ wurden damals von Skoda ausgetauscht.

 

[Schlabber]

Notfalls in eine Werkstatt oder zu einem bekannten fahren der ein Batterie Prüfgerät hat.
Damit kann man sehen in welchen zustand sich die Zellen der 12V Batterie befindet.

 

[GoGoBronco]

... falls einige Zellen leicht defekt sind (Spannung dauerhaft unter dem Niveau der übrigen Zellen) würden sie wahrscheinlich permanent durch die intakten Zellen nachgeladen. Das könnte eventuell eine Dauerlast von 50W verursachen (1kWh pro Tag).

Das setzt einen teuren aktiven Balancer vorraus. Gut möglich dass der Spring einen einfachen passiven Balancer hat. D.h., dass er die beste Zelle entlädt und die Energie daraus an einem kleinen billigen Ohmschen Widerstand verheizt.

Habt Ihr den Akku schon mal ziemlich leer gefahren (<15%) und dann bis zur automatischen Abschaltung wieder aufgeladen?
Vielleicht bringt so ein Balancing nochmal was.

Komplett entladen und dann wieder aufladen balanced einen Lithiumakkuverbund nicht. Langsames aufladen dagegen schon. Dann hat der Balancer theoretisch mehr Zeit seinen Job zu machen.

@Transit16 Ob die 12V Seite das Problem darstellt sollte sich doch feststellen lassen indem man die Batterie abklemmt und den Spring dann ein oder zwei Tage lang stehen lässt. (Radiocode vorher in Erfahrung bringen) wenn nach dem wiederanklemmen kein Verlust feststellbar ist, sollte das Problem im 12V System zu suchen sein

 

[GOWO1960]

Anbei ein Foto meiner 12V Batterie. Diese hat eine Spannung von 12,73 Volt.
Habe keinerlei Verluste der Antriebsbatterie zu verzeichnen. Läuft bestens.
Vielleicht hilft es Euch das Problem einzugrenzen.

 

[Dennis_Spring]

Die gleiche habe ich auch verbaut und ich habe Verluste von 2-4%.

 

[GOWO1960]

Das der Fehler an der 12 Volt Batterie liegt, ist ja auch nur eine Vermutung. Ich habe keine Ahnung von der E-Auto Materie. Ich setze mich rein und fahre. Und das macht der Spring erstaunlich gut.

 

[TomHighflyer]

Also wie schonmal erwähnt glaube ich nicht dass so viele defekte Starterbatterien verbaut sind.
Es wird wohl eher am Hauptakku liegen mit seinen vielen Zellen.

 

[Transit16]

Hi @Transit16!
Habt ihr dan das Problem lokalisiert?
Nach 14 Tagen Stillstand habe ich soeben ca. 30% Ladeverlust festgestellt. Scheint ein generelles Problem mit 2022 Modellen zu sein.

Bei mir konnte das Problem leider bisher nicht gelöst werden. Der Spring geht am 15. August wieder für längere Zeit in die Werkstatt. Ich werde berichten.

 

[Brenner]

Ich bin sooo gespannt was die Ursache sein wird.

 

[LuigiCar]

Ich habe jetzt 48 Stunden einen Spannungsmesser an die 12V Batterie gehängt und jede Minute automatisch den Messwert abspeichern lassen. Heute Morgen habe ich mir die Datei angeschaut. 12,77V konstant die ganze Zeit über. Aaaaaber: In der Zeit hatte ich auch keinen Ladeverlust und es kam kein Brummen aus dem Motorraum. Das gab es bei mir schon öfter. Doch von 7 Tagen habe ich an 5 Tagen die 3% Verlust. Also muss ich es nochmal probieren…

 

[Transit16]

Ich bin sooo gespannt was die Ursache sein wird.

Und ich bin sooo gespannt, ob Dacia das Problem abstellen kann.
Ansonsten ist nämlich nach wie vor alles perfekt mit dem Spring.

 

[Transit16]

@LuigiCar: „In der Zeit hatte ich auch keinen Ladeverlust und es kam kein Brummen aus dem Motorraum. Das gab es bei mir schon öfter“

Bei mir tritt der 3%ige Ladeverlust nun schon über 5 Wochen lang täglich auf…

 

[-dP-]

Es wird wohl eher am Hauptakku liegen mit seinen vielen Zellen.

Das ist schon ganz schön derbe, woher das Problem so rühren könnte.

Wenn die kleine Batterie leer ist, Nachladen aus dem Antriebsakku? OK. Warum ist die kleine Batterie leer und ab welchem Niveau will der Spring diese nachladen? Liegt es an einem Defekt der Batterie (Selbstentladung)? Oder saugt irgendein Verbraucher diese leer - welcher soll das sein, in diesem Maße? Gibt es einen Defekt bezogen auf die Laderichtung (Laden, Entladen)?

Das gleiche beim Antriebsakku. Liegt es an den Zellen, die sich selbst entladen (defekt)? Oder zieht ein Verbraucher wie die Klimaanlage mächtig (Fehler-)Strom - also ohne Kühlungs-/Wärmeeffekt, den man spüren würde? Schließlich rekuperiert der Akku nicht oder wird geladen, so dass die kleine Batterie einspringen müsste. Oder ist hier an der Umschaltung etwas defekt? Jedenfalls sind das ja schon keine kleinen kWh-Werte, die da flöten gehen. Wenn alles in Ordnung wäre, fällt mir im Stillstand eigentlich nur die Klimaanlage als größerer Verbraucher ein. Aber es ist ja eben nicht in Ordnung.

Ich drücke jedenfalls die Daumen, dass die Händler bereits entsprechend fit sind, woher so etwas kommen könnte. Hoffentlich hat die ZOE, Kangoo und Twizzy schon einen gewissen Erfahrungsschatz aufbauen können.

 

[Transit16]

Finanziell lässt sich der Ladeverlust gerade noch verschmerzen. Bei mir waren das in 5 Wochen jetzt so ungefähr 25€ Verlust (8km/Tag, 11 kw/100 km je 0,45€).
Im Vergleich zu den Diesel-Kosten die ich sonst gehabt hätte ist das nix.

Viel schlimmer finde ich aber ein Auto zu haben, dass ich nicht einfach unbegrenzt lange stehen lassen kann ohne Angst haben zu müssen, es leergesaugt und damit nicht nutzbar wieder zu finden.

Mein Händler wird am 15.08.2022 einen „Fall“ mit Dacia/Renault aufmachen und dann unter deren Leitung und unter Zuhilfenahme meiner Liste mit Tipps hier aus dem Forum () hoffentlich den Fehler finden. Lange genug Zeit dafür hat er, wir holen den Spring erst Ende Oktober wieder ab…