12 Volt Batterie nachladen

[Rainer K.]

nachverfolgt...
- Einschaltzeit noch keine verlässliche Vorhersage möglich...macht nix...läuft...obwohl ich einen heißen Tipp hatte...ca 19:35h...Wette mal verloren.

19:35 Uhr hat nicht geklappt weil die Spannung ja sogar um 20:30 Uhr noch mit 12,67V (>ca.12,54) zu hoch war. Warum es dann schon 6h später lud: keine Ahnung. Erfahrungsgemäß sind es meist (aber nicht immer!) 8h nach dem letzten Abstellen/Event.

 

[Fahrer]

Aber da jeder Spring anders ist....

 

[Rainer K.]

Aber da jeder Spring anders ist....

Meiner nicht!

 

[DO9DA]

hat schon mal jemand dem Spring eine 12V LiFe Bakterie verpasst? In der Bauform der original Hongkongfui Bakterie hätte Li ja locker 100Ah. Die Li's haben ja ein eingebautes BMS, was sie als Bleiersatz ja prädestinieren soll. Ich nutze seit 3 J eine LiFe im Motorrad, ohne Probleme, die Selbstentladung ist quasi null.

 

[Spring-high]

@DO9DA Diskussion zu 12V Autobatterie Starterbatterie Blei vs. Lifepo4

 

[Spring-zula*161123]

Nachladen 6 ...schon nach 23 Stunden ...erstaunlich...Spring-extreme
Inzwischen haben sich einige Parameter angereichert, fühle mich reich an Informationen , doch es wird schon abspruchsvoll, alle offensichtlichen Einflüsse zu berücksichtigen, z.B.

● Elektrische Wasserpumpe , vorne rechts unten, habe ich ertappt...als es sehr ruhig war, dass diese läuft bei " erhöhtem Stromverbrauch ".
Kenndaten mit 12V DC 33W, siehe Typschild ...

 

[Hans]

Warum wird eigentlich untersagt, die 12V-Batterie im angeschlossen Zustand extern auf Erhaltungsladung zu halten?
So ein kleines Ladegerät verbraucht ja gerade mal 5-15W und es würde das nächtliche Nachladen verhindern.
100Wh Netzstrom über Nacht zu verlieren fände ich attraktiver als 1-2% Akkukapazität (300-500Wh, die mit Wirkungsgradverlust wieder nachgeladen werden müssen)

 

[Spring-zula*161123]

Warum wird eigentlich untersagt, die 12V-Batterie im angeschlossen Zustand extern auf Erhaltungsladung zu halten?
So ein kleines Ladegerät verbraucht ja gerade mal 5-15W und es würde das nächtliche Nachladen verhindern.
100Wh Netzstrom über Nacht zu verlieren fände ich attraktiver als 1-2% Akkukapazität (300-500Wh, die mit Wirkungsgradverlust wieder nachgeladen werden müssen)

OT Erhaltungsladung...etwas weiter entfernt vom Ausbau der 12V Bleiakkus...vl. macht der Moderator daraus einen eigenen Fred?
Hallo @Hans, danke dafür, hatte diese Vorgehensweise bereits mit Vorsatz im Auge...
● Leider gebietet die Vorsicht und ca.Technikwissen eine gewisse Zurückhaltung, gerade bei möglicher Zerstörung von im Fahrzeug integrierte DC Wandler**, die regelmäßig bei meinem 2023er Spring ihre Nachladungen incl. Wasserpumpenlauf geregelt nachgehen...Diesen Strömen* würde ich zunächst NICHTS entgegen ...setzen...ohne "Not".
Werde ggf. das 250A ferngesteuerte Relay zur 12V Abschaltung / 12V Netztrennung verbauen...Anschließend lässt sich jedes Ladegerät an der 12V Batterie "konkurenzlos* " Nachladen.
Lg

Habe das Wort Bauteilzerstörung** vergessen

 

[Fahrer]

Jetzt finde ich man kann alles übertreiben. Nur um da ein wenig Strom zu sparen noch mal externe Geräte an und ab klemmen und dann in der Hektik eventuell mal einen Fehler provozieren. Ne, da lasse ich das Auto laden wie es will und achte nur drauf, daß die Batterie nicht auffällig wird. Das geht mit dem Batterieüberwachungsgerätchen wirklich sehr gut. Danke noch mal für die Hilfestellung hier!

 

[Spring-zula*161123]

Jetzt finde ich man kann alles übertreiben. Nur um da ein wenig Strom zu sparen noch mal externe Geräte an und ab klemmen und dann in der Hektik eventuell mal einen Fehler provozieren. Ne, da lasse ich das Auto laden wie es will und achte nur drauf, daß die Batterie nicht auffällig wird. Das geht mit dem Batterieüberwachungsgerätchen wirklich sehr gut. Danke noch mal für die Hilfestellung hier!

Nachladen des 12V Akku ohne Hektik:
@Fahrer hast du keinen Kummer damit, dass auf Grund der " frühen Geburt" deines Dacia Spring 21er dieses Ladeverhalten...einfach Nicht zu Tage kommt...Also keinen km / kwh verschenkt, schööön.
Jetzt habe ich die Erkenntnis geteilt, daß in meinem 2023er FL regelmäßig ein " energieverzehrender Erhaltungsladungsmodus", gerne nächtens, etwas am SOC % und Reichweite km... abknabbert🐿...mmmhhh, "Erhaltungsladung- Knabbereien"
Damit werde ich meine damit verwöhnte Varta Test- Batterie im Spring verbaut lassen...beobachten mit "BM6 Monitoring", doch ich denke, dass es nicht schnell zur vollständigen Entladung unter 11V kommen wird, denn das Dacia Spring Unit x lädt ,einfach...,immer nach...beobachte weiter.
Lg

 

[bruder-maert]

Hallo,

wenn der DCDC es verkraftet ohne angeschlossene Batterie (ist ein für mich denkarer Fall für Selbstzerstörung) wird er auch eine Spannung am Ausgang vertragen die er ja selbst bei Nachladung ausgibt. Also wer nicht über 14 Volt mit externem Lader drauf geht wird da nichts kaputt machen.

Wenn unser Hüpfer nicht so gut wie immer in der eigenen Garage oder einer TG steht hätt ich längst ein kleines Solarmodul angebracht - dumm ist nur das genau im Winter weniger Input von oben kommt während der Bleianker schwächelt...

 

[G.R.]

Warum wird eigentlich untersagt, die 12V-Batterie im angeschlossen Zustand extern auf Erhaltungsladung zu halten?

Ich hatte diesbezüglich mal bei Dacia nachgefragt und folgende Antwort erhalten:

Ist es zulässig, während längerer Standzeit einen Batterietrainer mit Erhaltungsladung anzuschließen, ohne die Bordbatterie abzuklemmen?

Deutschland Dacia dacia.deutschland@dacia.de, 2. Juni 2022

Sehr gerne habe ich für Ihre Anfrage recherchiert. Die Batterie wird nur geladen, wenn die Zündung eingeschaltet ist.
Ein Ladegerät mit Erhaltungsladung kann bei angeschlossener Batterie verwendet werden, vorher muss die Zündung ausgeschaltet sein und dann ca. 5 Minuten warten.
Ich hoffe, dass ich Ihnen helfen konnte und wünsche Ihnen einen schönen Abend.

Mit freundlichen Grüßen

i.A. Stephanie Hanisch
SACHBEARBEITER KUNDENBETREUUNG /
DIREKTION QUALITÄT, KUNDENSERVICE & AFTERSALES

Majorel Berlin GmbH | Betriebsstätte Brühl
Im Auftrag der Renault Deutschland AG

 

[Spring-zula*161123]

Ich hatte diesbezüglich mal bei Dacia nachgefragt und folgende Antwort erhalten:

Ist es zulässig, während längerer Standzeit einen Batterietrainer mit Erhaltungsladung anzuschließen, ohne die Bordbatterie abzuklemmen?

Deutschland Dacia dacia.deutschland@dacia.de, 2. Juni 2022

Sehr gerne habe ich für Ihre Anfrage recherchiert. Die Batterie wird nur geladen, wenn die Zündung eingeschaltet ist.
Ein Ladegerät mit Erhaltungsladung kann bei angeschlossener Batterie verwendet werden, vorher muss die Zündung ausgeschaltet sein und dann ca. 5 Minuten warten.
Ich hoffe, dass ich Ihnen helfen konnte und wünsche Ihnen einen schönen Abend.

Mit freundlichen Grüßen

i.A. Stephanie Hanisch
SACHBEARBEITER KUNDENBETREUUNG /
DIREKTION QUALITÄT, KUNDENSERVICE & AFTERSALES

Majorel Berlin GmbH | Betriebsstätte Brühl
Im Auftrag der Renault Deutschland AG

Hallo @G.R., danke für diese aufschlussreiche Informationen bezüglich eines externen Ladeanschluss an der 12V Batterie:
Diese Info stammt aus 06/2022, daraus schließe ich, dass sich diese Anfrage und Zusage ausschließlich auf die anfänglich ausgelieferten 45er Dacia Spring Fahrzeuge bezogen hatte, bzw. beziehen kann.
Bitte korrigiere od. komentiere meine Einschätzung, falls imposibel.
● Das spätere Verkaufsdatum unserer 65er Versionen wurde damit auf keinen Fall berücksichtigt. Neuere Varianten versorgen den 12V Akku mit kleinen Versorgungsströme aus dem HV Akku in einer reproduzierbaren Erhaltungsladung...
Lg

 

[Hans]

● Das spätere Verkaufsdatum unserer 65er Versionen wurde damit auf keinen Fall berücksichtigt. Neuere Varianten versorgen den 12V Akku mit kleinen Versorgungsströme aus dem HV Akku in einer reproduzierbaren Erhaltungsladung...
Lg

… die aber doch ausbliebe, wenn die Bordspannung >13V wäre?

 

[Spring-zula*161123]

… die aber doch ausbliebe, wenn die Bordspannung >13V wäre?

Bordspannung hängt von der Ruhespannung und Zustand der 12V Blei- Batterie ab. Es ist nicht unüblich, wie bisher gesehen, dass kleine Peaks, z.B. durch regelmäßige Kontrollen, d.h. Ausschaltung der Auswerteelekttonik- Unit das zulässige Spannungsfenster regrlmäßig kontrolliert. Die Abweichungen könnten bereits als Parameter zur nächsten Ladeplanung über den HV dienlich sein...Ganz bestimmt ...Also ganz anderst wie in den älteren Dacia Spring ohne dieses Erhaltungsladeverhalten.
Lg

 

[Rainer K.]

Also ganz anderst wie in den älteren Dacia Spring ohne dieses Erhaltungsladeverhalten.

Für mich ist das nicht gesichert.
Entgegen Andersgläubigen glaube ich das nicht.
Ob nächtens nachgeladen wird oder nicht, hängt auch vom Fahrprofil ab. Und bei mir vor allem von der Aussentemperatur.
Vom späten Frühjahr bis Mitte Herbst wurde bei mir kein einziges Mal nachgeladen. Da hatte ich auch einen 21er.

 

[VonTrier V2.0]

Hallo Rainer,
ich hatte ja den gleichen Batterietester wie du, ich kann dir auf jeden Fall bei meinem 21er bestätigen, die Kurve war so flach, flacher geht's nicht. Langweilig flach. Ein Mädchen das so flach ist, das ist ein Junge.

 

[Rainer K.]

Hallo Rainer,
ich hatte ja den gleichen Batterietester wie du, ich kann dir auf jeden Fall bei meinem 21er bestätigen, die Kurve war so flach, flacher geht's nicht. Langweilig flach. Ein Mädchen das so flach ist, das ist ein Junge.

Weiß ich doch.
Vielleicht war es aber auch einfach nicht nötig. Siehe voriger Post.
Oder hattest Du die 8h peaks gar nicht?

 

[VonTrier V2.0]

Ich vermute dass er zeitweise einen Verbraucher wie die Pumpe einschaltet um die Spannung zu prüfen, da diese Prüfung nur unter Last sinnvoll ist. Das sind dann die kleinen Ausschläge nach unten die in regelmässigem Abstand bei eurem Deluxe Bentley erfolgen, und wenn die Spannung dabei zu sehr absinkt, lädt er beim nächsten Test nach.

 

[Rainer K.]

Ich vermute dass er zeitweise einen Verbraucher wie die Pumpe einschaltet um die Spannung zu prüfen, da diese Prüfung nur unter Last sinnvoll ist. Das sind dann die kleinen Ausschläge nach unten die in regelmässigem Abstand bei eurem Deluxe Bentley erfolgen, und wenn die Spannung dabei zu sehr absinkt, lädt er beim nächsten Test nach.

Wenn Du diese peaks bei Deinem Early-Spring nicht hattest, ist dies natürlich ein hartes Indiz dafür, dass keine Prüfung und damit auch keine Nachladung im Stand erfolgt.
Da der Beginn der Nachladungen bei mir quasi immer mit den peaks in zeitl. Folge zusammenfallen, bin ich überzeugt, dass es einen Zusammenhang gibt.